不觉得男猪的塑造也是亮点么？

物质幽灵

像诚哥这样见洞就钻的类型也好
像孝之这样优柔寡断也好
亦或者像朝日娘啊，宫小路这样的“可爱的男孩子”也好
还有海斗这样的真男人，说真的论PY交易我只服斗哥..
类似赵日天啊叶良辰啊这样的装*的也不错...特别是男猪勇者打败魔王然后建立后宫...都是TM的是套路
拓也啊郁纪啊这种“蛇精病”男猪，明明是GALGAME存在感那么强干嘛？怎么代入..
浑身中二病气息的士狼，我TM的就是想拯救世界？
拔作里的各种人型自走炮，全身都是肾..
牛头人里面的各种苦逼无能苦主..性无能啊，懦弱啊都是些什么鬼
像石头门这种明明男猪又不是可爱的男孩子配个音搞毛啊，全程怪怪的..
最多的感觉还是平凡温柔的男猪，感觉好像没有什么靠“温柔”推倒不了的妹子一样
近期通关了君望虐的不要不要的，然后看了オトメ*ドメイン的汉化坑讯我去还有几个月才发售就有人抢着来了，我体验版都还没通关..明明是我先嘛—开坑也好，汉化也好
额..其实我对这作感觉也很感兴趣
讲道理好像一直以来男猪塑造的重要性感觉没女主的差
由感而发..

今坂唯笑

我觉得GAL必须要有代入感。这也是GAL最大的优势。
如果摒弃了这一点，GAL现对于影视和传统小说没有任何优势。
我们不难发现，不少GAL里甚至男主并不存在的。女主会直接对着屏幕使用“你”的称呼。
而这似乎又起源于最早期的恋爱向GAL。

要形成代入感就必须做到「类感模仿」（心灵感应学的概念。即相似的事物间会存在共鸣）。
所以实际上对GAL男主的评价应该并且只能由各个玩家独自得出。
因为每个人的人生经历都是不同的。
这比对GAL女性角色的评价限制因素要大得多。

塑造男主的客观难度要比塑造女性角色难太多。
在虚拟作品中，越是富有特点的存在，其塑造的难度性会越高，遭到观众挑剔的可能性也越大。
尽管这存在较高的收益潜能，但总体风险值还是过高。
由于无论在哪个生物群体中，普通型都是占比最大的。
因此选择没有特点的角色来增大观众群中产生代入感的可能性，可谓保险的一手。

我个人的话，还是比较喜欢没有特色的男主的。
也基本上不赞同男主有语音的做法。
即便如此，每每当我看到剧中的男主做出在同样情况下与我完全相反的举动时……
这部作品就会被我扣分了。

所以我最喜欢的那些作品中的男主，
往往和我本人的相似度极高。

顺带一提。
如果换作主角是女性的情况——
如《发明工坊》的那诺卡，《红线》的羽藤桂，《我的怀心主人》的暮弥。
我同样反对她们具有特色（显眼的女人）。
在玩这类游戏是对这些女主角的喜好标准与玩GAL时的标准是不太相同的。
这里假设红线里存在男主，羽藤桂是众女主之一，那么她必然不会是我最喜欢的。梦和小葛的优势更大。
再以《雫》为例。当新城沙织是攻略角色的时候，我会非常喜欢。但如果这种性格的角色是第一视角的女主角，那么这游戏可能我都会在一开始废掉了。
这既是不同视角中的不同风景。

所以说第一视角的塑造还是很重要的。

今坂唯笑

嗯。再多说一点吧。
关于视角切换的。

例如。
在GAL中，我往往喜欢乖巧听话的女孩，不太喜欢那种自大的胆小鬼和任性刁蛮类型的女性。
但是在乙女游戏中，我往往喜欢那种“自大的魔王大人”，但生活上啥也不会，性格也任性刁蛮的男性。比较抵触那种总是一副绅士模样，但骨子里是个S，喜欢用绅士的做法欺负女孩的男人。最讨厌那种没骨气、没特点、没主见，除了善良一无是处的弱男人。
而那种“除了善良一无是处的弱男人”做GAL男主，我是欢迎的。
——————————————————————————

我喜欢你！喜欢你！！喜欢你！！！
魔王的身份那种东西我才不稀罕！对我来说最重要的是你！
即使没有了魔力，我也会竭尽我的生命保护你！

↑这样的男人是我最喜欢的。



我，我……喜，喜欢你……
虽然，我是个没有特点，一无是处的女孩。
但是我，原意永远地陪着你。永远地支持你。

↑这样的女孩是我最喜欢的。

lzb530337

怎么最近白学之风刮的这么猛啊，明明白色相簿的季节已经过去很久了啊

xdfreedam

オトメドメイン的男主又是位女裝王者……嘛，某個意義上能圓玩家的夢吧……我想
雖說朝日也已經讓人大滿足了（主要是指小弟）

朱仙变

确实....大概这就是有脸和没脸的区别了？男主塑造如何？

loveeyes

オトメドメイン是神马？？？

暗淡的始

受人生阅历和年龄影响，10年前玩的游戏现在再玩，现在玩的10年后再玩，都会有不同的感想.

xdfreedam

loveeyes 发表于 2016-4-8 00:05
オトメドメイン是神马？？？

ぱれっと在５月將要推出的新遊戲啊……偽娘男主角入讀女校的～（這樣說的話感覺隨處可見呢）

msoeg

与其说是「男主」，不如说是「视角所附着的对象」吧。（Ever17里的4DBW?）
毕竟性别就是个细节。
然后，嗯，从这里开始就是与唯笑前辈不同的观点了。
抛开galgame的范畴，在通常所谓的「小说」之中，有以第一人称的形式叙述的，也有以第三人称的形式叙述的。相对于后者，前者的优点是便于表达感情，缺点是视角受限。这也就意味着剧情将不可避免地围绕着那个「我」展开。一般来说，在这种情况下，对于那个「我」的刻画也是最多的，因而读者也最有可能「代入」那个「我」。
但是，这个逻辑链条中有两个问题。首先，「我」不必然是笔墨最重的那一个，而且很多时候也确实不是，尤其是在galgame中。相当多的galgame所刻画的重点都是女主角，男主角只是一个虚置的对象而已，因而也不需要太精细的描写。大体来说，「泣きケー」基本上都是这个套路，这里就不具体举例了。对于这类作品，可以用「走入女主角的内心世界」来概括阅读的过程，至于这一过程是否需要借助「代入男主角」来完成，完全可以因人而异。一般来说，女主角塑造得越成功，读者也就能够越早地进入女主角的内心世界，对男主角的所谓「代入感」也就无足轻重了。
当然，也可以把刻画的重点放在女主角以外的事物上，galgame里在下还没见过这种情形，不过在动画里有一个例子：「奇诺之旅」。在「奇诺之旅」中，视点可谓限定在「奇诺」这名角色上，但整个故事的重点显然不在于「奇诺」这个人，而在于她所看到的世界。与前面类似，可以用「走入奇诺所看到的世界」来概括阅读的过程。
接下来是正题：将刻画的重点放在男主角上同样可行。这种情况在galgame的范畴之外相当常见，而在galgame之内也有一些例子，比如「朱 -Aka-」。这部作品的刻画——虽然不是全部——聚焦于第一男主角「卡丹」。相比之下，第一女主角「阿拉密斯」只是一个内心世界不怎么丰富的、虚置的对象而已。更极端的例子是「120日元之冬」，从始至终都在描写男主角心境的变化。毫无疑问，男主角的塑造就是此类作品的亮点。这类作品与其说是要求读者从阅读伊始就有先验的「代入感」，不如说是想要读者把它当作男主角所讲述的、类似于「自白」的一篇故事。
不过也有双方都刻画的情况，例如「Narcissu -SIDE 2nd-」（虽说两个主角都是女性），对「濑津美」和「姬子」的描写所占的篇幅大体相当。不过这样做有一个很大的风险：读者往往没有足够的注意力同时走入双方各自的世界，尤其是这两个世界大为不同的时候。他们很可能只走入了其中的某一个世界，使得从结果上来说，作品的表达效果打了折扣。
说了这么多，在下的意思大概是：「视角之所在」凭什么不能成为亮点？所谓「代入感」只是业界用来媚宅的理论罢了，并非对每个读者都适用。

物质幽灵

今坂唯笑 发表于 2016-4-7 21:55
嗯。再多说一点吧。
关于视角切换的。

代入感确实不可少啦，不过有个性的无法代入的感觉也不错
除了“温柔"平凡的男猪我也不讨厌就是了，毕竟就GALGAME类型来说我还是比较喜欢纯爱的，越甜越好的感觉？
玩的最多的也是这种..而这类型的里面出场率最高的就是除了善良没有优点的类型了..
然后发现最近的新作男猪感觉都怪怪的
难道是以前的”没脸“男猪不流行了么？等我回顾下以前的作品，才发现是我想多了，原来从以前就已经..
于是感慨下..
惊了个呆，唯笑你竟然还玩乙女游戏..

物质幽灵

msoeg 发表于 2016-4-8 09:53
与其说是「男主」，不如说是「视角所附着的对象」吧。（Ever17里的4DBW?）
毕竟性别就是个细节。
然后， ...

男猪塑造的好的话更好，不过代入感还是不可少
即便是听故事也好，还是想代入下..
双男猪或者类似的设定，感觉很反感...说是厌恶也不为过
不过，说到底以上也是个人理解而已

xdfreedam

物质幽灵 发表于 2016-4-8 19:37
男猪塑造的好的话更好，不过代入感还是不可少
即便是听故事也好，还是想代入下..
双男猪或者类似的设 ...

首先小弟說過很多次自己不是巨乳控了……。（浮載於黃河之中）

然後小弟則是較為喜歡有較多視點的作品，因為那樣能使得世界觀更為清晰和能勾劃出每個角色不同的心境

然後小弟玩遊戲基本上都不會代入其中，以旁觀的角度去看故事，會覺得這樣較為能投入

因為說到故事中的人物，不論是主角也好女主角也好，有時候不會遇到比起現實世界更為過份的遭遇嗎？

代入去了會有種一起遭殃的感覺呢…。

msoeg

xdfreedam 发表于 2016-4-8 22:52
首先小弟說過很多次自己不是巨乳控了……。（浮載於黃河之中）

然後小弟則是較為喜歡有較多視點的作品 ...

嗯，是呢。对于虚构的人物，在下不喜欢那种有点自以为是的「我是你，因而我能理解你」的感觉（因而不会去代入），而喜欢随着剧情的推进，逐渐地理解剧中的人物，看着他们——或者他们之间的感情——一点点地成长，走到故事最后，再转身离开——在下大概就是喜欢这样的感觉吧。
所以，其实在下挺讨厌选项的。【笑】

xdfreedam

msoeg 发表于 2016-4-9 15:35
嗯，是呢。对于虚构的人物，在下不喜欢那种有点自以为是的「我是你，因而我能理解你」的感觉（因而不会去 ...

沒錯！！就是這個！！因為我們始終是局外人啊……但是看著劇中的角色幸福，陪他們一起喜怒哀樂…讓他們分一些幸福給我們，就夠了是吧～
啊～，的確，選項就彷如影響主角們的世界一樣，嘛，這樣的遊戲的構造上，也沒辦法吧？

物质幽灵

xdfreedam 发表于 2016-4-8 22:52
首先小弟說過很多次自己不是巨乳控了……。（浮載於黃河之中）

然後小弟則是較為喜歡有較多視點的作品 ...

感觉旁观者角度挺难的，毕竟第一人称不自觉的就带入了
虽说我也喜欢看故事，不过总是有种代入感

xdfreedam

物质幽灵 发表于 2016-4-10 09:25
感觉旁观者角度挺难的，毕竟第一人称不自觉的就带入了
虽说我也喜欢看故事，不过总是有种代入感

呃～把理解弄成＂我＝男主角他＂　不就能很簡單的置身於故事之外了嗎－－

如果是說小弟看故事的感覺，會是像是背後靈一樣的存在吧～

msoeg

xdfreedam 发表于 2016-4-10 14:00
呃～把理解弄成＂我＝男主角他＂　不就能很簡單的置身於故事之外了嗎－－

如果是說小弟看故事的感覺， ...

在下作爲「背後靈」倒是時不時地飄到女主角背後去，只要女主角塑造得比男主角出彩…嗯畢竟在下自由散漫慣了，不大樂意被敘述者的視角所束縛。
於是，當男主角犯傻的時候，總有一種作爲女主角的背後靈跟故事的講述者（姑且算是男主角的背後靈？）隔空交火的感覺。